Justina San Martin
Las respuestas de Amodio a las preguntas de los lectores
Quiénes "cantaron", cómo eran Mujica y Topolansky, la muerte de Zelmar y los acuerdos con los militares, entre otras cosas que respondió el extupamaro
Quiénes "cantaron", cómo eran Mujica y Topolansky, la muerte de Zelmar y los acuerdos con los militares, entre otras cosas que respondió el extupamaro
Justina San Martin
1 - ¿Sabe algo de Zelmar y las condiciones de su muerte? (no en vano el oro que él tenía acabó vinculado a Zelmar)
2 - Le preguntaría por Mujica, Topolansky, F. Huidobro, ¿cómo se comportaban y cuánto hay hoy de mentira en sus poses y actitudes?.
Sobre la muerte de Zelmar Michelini mi conocimiento acaba en lo que he podido leer en libros y prensa.
Lo que sí le puedo asegurar es que no tuvo nada que ver con el oro que usted menciona. Quien sí tuvo que ver con el oro ha sido Gutiérrez Ruiz, asesinado junto con Zelmar y que colaboró con el MLN convirtiendo a pesos las libras.
No me lo pregunta, pero no me resisto a decirle que en mi opinión Zelmar fue el político más honrado contactado por el MLN.
Sobre Mujica: aunque parezca que interpreta a su personaje a todas horas, es así. Es auténtico. No va a meter la mano en la caja nunca pero siempre se arrimó al sol que más calienta.
Su responsabilidad en el desastre es menor por la sencilla razón de que no tuvo oportunidad de decidir nada. Hasta 1972 fue un militante como tantos otros y mucho menos que tantos que han quedado en el camino.
Ha ocultado que Alicia Rey se entregó para salvarlo a él y a otros porque le conviene, ha mentido en muchas oportunidades sobre Sendic y fundamentalmente sobre Fernández Huidobro porque son quienes le han ayudado a escalar el puesto que ocupa. En las negociaciones con los militares fue de comparsa de Fernández Huidobro y Rosencof. Se arrimó a Zabalza cuando consideró que después del Hipólito y el Plan Tatú, Zalalza sería alguien en el interior. Su verborrea hizo que los golpistas lo calificaran de “dirigente” y fue de rehén.
Lucía Topolansky: la conocí el día de la financiera Monty y nunca más la vi. Ocupó varios lugares en la columna 15 bajo la responsabilidad de Blanco Katras y Candán, sin nada que destacar.
En 1972, siendo torturada, señaló en la calle a un joven que no tuvo nada que ver con el MLN y a quien responsabilizó de la muerte del coronel Artigas Alvarez. Afortunadamente para ese joven yo todavía estaba en el Florida y lo salvé.
Fernández Huidobro: siempre creyó que la historia le tenía un lugar reservado y decidió que lo ocuparía a toda costa. Es responsable de los más grandes desaguisados organizativos.
Es otro de los personajes que el paso del tiempo lo fue convirtiendo en la antítesis de lo que quiso ser. La megalomanía en que ha vivido fue más fuerte.
Victor Tosseto
¿Quién lo echó de Uruguay?
En la entrevista dije que el Uruguay me había echado, pero no es correcto. No voy a culpar a Gabriel, pero mi respuesta creo que se debió a cierta premura en las preguntas y por tanto en las respuestas.
Me echaron mis excompañeros. Y me explicaré con mayor detenimiento. El 27 de mayo de 1972 Wassen, Wolff y yo acordamos, a propuesta de Wassen, que era mejor entregar la cárcel que esperar su caída. Wassen era miembro de lo que entonces se llamaba Secretariado, una especie de órgano asesor del Comité Ejecutivo del MLN y pese a que ya estaban detenidos Maneras, Rosencof y Fernández Huidobro, no consulta con ninguno de ellos, sino conmigo. ¿Por qué? Porque considera que mi opinión es más válida que la de los otros y porque me considera un militante del MLN, en contra de lo que se dice.
Si como después dirá Wolff yo había sido expulsado y él era el encargado de mantenerme a buen recaudo, ¿cómo me deja participar en una reunión de esa importancia sin decirle a Wassen: Amodio no tiene nada que decir porque ya no está en el MLN?
Después Wolff, para justificar actitudes posteriores se plegará a las voces que me acusarán de cuanto sucediera.
Cuando cae la cárcel y se me adjudica a mí la responsabilidad, Wassen reconoce haber sido él, pero el MLN y Wolff lo ocultan. Y para poder mantener la acusación contra mí se inventan lo del marcar en la calle, que ya lo creo que existió.
Pero es necesario mantener la acusación contra mí para eximirse de sus responsabilidades y poder justificar la tregua y las negociaciones con las FF.AA “porque había que retirarse, dar lugar a la retirada, nos estaban arrasando”, es decir, para llevar adelante lo que yo les había planteado en el mes de abril.
Me necesitaban preso, callado y si muerto, mejor. Y se decidió en el Santiso, al que Blixen insiste en llamar Papagayo, nombre que otro ilustre creador de opinión copia en uno de sus libros.
Efrain Maciel
Se le debería preguntar si los tupas no cumplieron parte de algún acuerdo para con los militares. ¿Mujica también entregó?
En junio de 1972 el MLN intentó llegar a un acuerdo acerca de una tregua. A partir de esos contactos un sector de la oficialidad es convencido por detenidos del MLN de que es necesario actuar sobre la corrupción política y económica, dando lugar a la formación de las comisiones sobre los ilícitos económicos y que serán el germen del golpe de estado.
El MLN creyó que podía influir en un sector de la oficialidad y que se produciría un “golpe bueno” en el que el MLN aportaría el sustento ideológico.
Es evidente, por el desarrollo de los acontecimientos que con posterioridad se han producido contactos y se han formalizado otros acuerdos, pero no tengo pruebas de ello. Lo que sí le puedo asegurar es que determinadas cosas que se han publicado convenientemente manipuladas para ser usadas en mi contra provienen de fuentes militares y acordadas durante el funcionamiento de las comisiones de los ilícitos.
La pregunta sobre Mujica creo que debe ser contestada por él mismo. Con su proverbial sinceridad le dará cumplida respuesta.
Néstor Borges
1 - A la luz de cómo está la cosa hoy, ¿valió la pena el terrorismo contra el Estado?
2- ¿Estaría dispuesto a hacer una entrevista con personajes de la época tanto militares como ex-tupamaros?
El MLN se gesta en unas condiciones diferentes a las actuales. Hoy es muy sencillo sacar conclusiones negativas y la pregunta suya requiere una respuesta que necesitaría otro suplemento, por lo cual solo le daré la conclusión final: no!!!
A mí se me negó toda posibilidad de dar a conocer mi versión de las cosas, desde 1972 hasta mayo de este 2013 en que El Observador publicó el cuestionario de las 15 preguntas.
Como dice Gabriel Pereyra, en esos momentos estaba por enviar a El País, la Diaria, Brecha y La República una carta para realizar una entrevista conjunta. Nadie está más interesado que yo en que se conozca la verdad. Si usted tiene oportunidad de convocar esa reunión, cuente conmigo. Suerte!!!
Víctor Mariscalchi
Concretamente, ¿quienes integraban la cúpula?. Esas personas, que destino les dieron a los millones de dólares robados?
Cúpulas hubo varias, según los momentos y las circunstancias. La última, la que conduce al MLN al desastre la integraron Fernández Huidobro, Candán, Rossencof y Engler. Al morir Candán y ser detenido Fernández Huidobro acceden Marenales y Sendic, con lo cual se acaba con toda posibilidad de reconducir la situación.
El destino del dinero fue siempre el mismo: el mantenimiento de la organización, es decir militantes, casas, vehículos de todo tipo, ayuda a las familias que lo necesitaran, mantenimiento de los servicios, en especial los sanitarios y un larguísimo etcétera, en el que hay que incluir a la gente asilada en Chile y en general a toda actividad que pudiera contribuir al desarrollo del MLN.
Pese a las acusaciones en mi contra, durante años he administrado la caja general y distribuido una cuantía imposible de valorar, pero le aseguro que el destino fue siempre el señalado.
Guzmán Pérez
Ya que es editor... ¿no va editar su libro con la versión ordenada de los hechos? ¿Cómo responde a las críticas de que esto es un operativo político?
El editor, en Europa, es el trabajador que tiene la responsabilidad de que el libro reúna determinadas condiciones técnicas para que cumpla las funciones para las que la editorial (la empresa que decide sacarlo a la venta) lo ha destinado.
Yo solo soy el técnico. Hasta ahora ninguna editorial ha considerado ni útil ni necesario publicar nada de mi autoría. Ha habido muchas que se han prestado a publicar todo lo que les cayera siempre que fuera en mi contra e incluso hay quien ha publicado mi autobiografía sin que yo tuviese conocimiento.
Hay también una novela, La piel del otro, donde se dice que determinados textos son míos, pero es una mentira del autor, que me suplanta sin que nadie lo haya autorizado.
Tengo escrita la respuesta a dicha novela, en la que identifico a quienes se refieren a mí, mayoritariamente de forma acusatoria y estoy pasando a computadora la copia del manuscrito que reescribí en el 9º de Caballería después que Fasano le diera a Trabal el primero, realizado en el Florida.
Queramos o no, toda opinión tiene un objetivo político, ya que se emite para conseguir un resultado también político, es decir, para incidir sobre las condiciones sociales.
En ese sentido tanto las cartas como la entrevista pueden ser calificadas de operativo político, e incluso es lícito hacerlo.
Lo que no es lícito es usar los términos “operativo político” porque se sienten atacados y negarse a discutir si lo que se dice es verdad o no, mientras que se ha aceptado, divulgado y propiciado toda opinión, por ridícula que fuera y sin ningún fundamento, siempre que contribuyera al objetivo común: defenestrarme a mí para ensalzarse ellos.
Pablo Ferreira
Que diga bien claro con nombres y apellidos los que hicieron lo mismo de lo que a él culpan. ¿Quiénes de los que hoy gobiernan andaban junto a los militares, entraban y salían de la cárcel como dice Batlle?
Sobre la primera parte de su pregunta creo que tiene que dirigirse a quienes considere oportuno.
Sobre la segunda parte, de los que hoy gobiernan, solo le puedo dar los nombres de Fernández Huidobro y Mujica.
Pero fueran docenas, entre ellos Rosencof y el mismo Zabalza, quienes le pueden dar información de primera mano. Otros han fallecido, caso de Sendic y Wassen. Otros entraban y salían estando requeridos pero no detenidos, como Efráin Martínez Platero y Engler.
Haberkorn tiene un libro, Milicos y tupas, que le puede dar una idea del alcance que tuvo el tema, pero no se lo crea al cien por cien, porque mis ex compañeros le han colado algunos goles.
Juan Zangaro
Sólo una vez en la entrevista mencionó a Mujica, casi entredientes y ninguna vez a Topolansky. ¿La entrevista fue editada, no lo quiere mencionar o fue parte de algun pacto?
En lo referido a los planes Hipólito y del 72, en el que se incluyen el Tatú y el Segundo frente, ni Mujica ni Lucía Topolansky tuvieron una responsabilidad directa, por la sencilla razón de que nunca integraron la dirección y por eso los menciono poco.
A Mujica lo convierten en dirigente del MLN el Ñato y Rosencof, incluyéndolo en las negociaciones, y su verborrea hará el resto para que lo lleven de rehén. Después dirá que la expulsión me la comunica él (Sendic, acción y legado, de Blixen) y se adjudica responsabilidades que nunca tuvo. Entre los que me dieron la baja y los que me la comunicaron se puede formar un equipo de fútbol, pero yo no me enteré. ¿Y si me dieron de baja, si estoy fuera del MLN, por qué se me reprocha haber buscado una salida para mí y mi compañera?
El único pacto que hicimos antes de la entrevista fue que Gabriel Pereyra preguntaría lo que estimara conveniente y que yo respondería a todas sus preguntas. Lógicamente, lo que estimara conveniente y que El Observador las respetaría, como así ha sido.