Es miércoles de tarde y acaba de terminar la reunión semanal del Secretariado Ejecutivo del PIT-CNT. De cara a un nuevo 1° de Mayo, el presidente de la central sindical, Fernando Pereira, dio su punto de vista sobre varios temas de actualidad. El dirigente afirmó que Uruguay “necesita gastar para evitar una crisis social de mayor magnitud”, y que aun en pandemia hay sectores “ganadores” a los que se les debe exigir un mayor aporte económico. También señaló que en 2022 “tiene que empezar la recuperación” del salario perdido en el último año. “Rebote de la economía va a haber y ese rebote tiene que tocarle a los trabajadores”, dijo. Lo que sigue es una síntesis de la entrevista que Pereira concedió a El Observador.
¿Cómo ha visto en líneas generales la estrategia seguida por el gobierno para enfrentar la pandemia?
Claramente no fue en línea con lo que venía haciendo, que era aceptar las recomendaciones del Grupo Asesor Científico Honorario (GACH). Cuando el GACH dice el 7 de febrero que hay que tomar determinadas decisiones para intentar evitar la expansión de los contagios esas decisiones no se tomaron. La consecuencia es que efectivamente se disparó la ola de contagios, y llegó a su pico en promedio el 10 de abril. Hay una decisión del gobierno de priorizar la economía y desde nuestro punto de vista se debió haber priorizado la salud, sin desmedro de atender la economía. ¿Esto significaba endeudamiento externo? Sí. ¿Significaba mayor déficit fiscal? Sí. Pero se iba a evitar el déficit social y económico que están sufriendo hoy las familias. Gobernar es tomar decisiones. Desde nuestro punto de vista se debió haber tomado las decisiones del GACH y no se tomaron. Eso trae consecuencias en términos de contagios y en muertes. Nos parece que teniendo un cuerpo científico tan potente, tan reconocido y tan escuchado por toda la sociedad lo mínimo era cumplir. Cuando se nos dice que las medidas que se tomaron son iguales a las de marzo del año pasado yo digo que no. El año pasado se terminó la actividad deportiva, se terminaron los bares, los shopping, se nos invitó a quedarnos en casa y cumplimos. Las ciudades eran un desierto y no solo por el miedo, fue también porque había una orientación de la autoridad sanitaria que nos aconsejaba en la voz del presidente (Luis Lacalle Pou) que la mejor manera de prevenirnos era quedarnos en casa. El GACH el 7 de febrero nos indicaba lo mismo.
Camilo dos Santos Pereira habló sobre distintos temas de actualidad. ¿Cuando habla de una mirada excesivamente económica a qué se refiere?
A cuidar el gasto al máximo, y eso daña. El año pasado el Instituto de Economía decía que si no se toman las medidas adecuadas para abatir la brecha social que se va a producir por la pandemia van a haber 100 mil nuevos pobres. Terminó el año, 100 mil nuevos pobres. ¿Eran evitables? Sí, eran evitables. ¿Implicaba un gasto social? Sí, implicaba un gasto social que no se resolvía con una canastita de alimentos. Yo valoro la canasta de alimentos, pero lo que estoy diciendo es que se resolvía con un salario mínimo de emergencia. Ahora se le dio $ 7.500 a 20.500 personas. Si se le diera a 350 mil personas no es el 100% de nuestro objetivo, pero es el 50%, y va en la dirección de atender a las personas que tienen más circunstancia. ¿Hay personas para gravar en la sociedad uruguaya? Los hay. Como en toda crisis hay ganadores y perdedores, y los ganadores tienen que poner. ¿Los que crecieron en la exportación a mejores precios de los commodities no tendrán que poner? ¿No tendremos que revisar alguna de las exoneraciones que se están dando para ver si se justifican ahora o hay que suspenderlas transitoriamente? Nadie está planteando aquellas que generan empleo, sino aquellas que podrían contribuir en un momento que el país necesita gastar para evitar una crisis social de mayor magnitud. Todos nos tendríamos que llamar a la conciencia y trabajar en dirección a construir un país de oportunidades. Somos 3 millones de habitantes y producimos alimentos para 30 millones. Hambre en Uruguay no debería pasar nadie y hay miles de niños uruguayos pasándola mal con problemas de talla, tamaño y peso. Eso nos debería desgarrar. En 2020, unos 35 mil nuevos niños cayeron por la línea de la pobreza. Ese número llega a 170 mil niños con una matrícula escolar que anda en los 355 mil niños. Ese dato debería movernos a todos a construir una política de Estado que abata esa pobreza en el sector infantil porque luego esto hipoteca el futuro de los uruguayos. ¿O es mejor colocarnos después en la circunstancia de decir que nos fue mal en las pruebas PISA o nos fue mal en la evaluación del Ineed? Como nos va a ir bien si tenemos el 20% de los niños uruguayos por debajo de la línea de pobreza. Son números dolorosos. En Uruguay había pobreza infantil, lo denunciamos el 1° de mayo de 2019 y lo colocamos como eje central en la intervención de ese año. Ahora se recontra agravó y se puede seguir agravando si no se toman las medidas sociales compensatorias necesarias.
¿Está de acuerdo con el proyecto de Danilo Astori de gravar temporalmente depósitos de uruguayos en el exterior para volcar al Fondo Covid ?
Es positiva. No es el pool de medidas que hemos propuesto, pero va en esa dirección, y además viene de una cabeza que es privilegiada en términos económicos. También he leído propuestas de (Guido) Manini Ríos que las habrá construido con su equipo asesor económico, que dicen que hay que colocar un instrumento para apoyar a las pequeñas y medianas empresas. Hoy escuchamos la voz de las pequeñas y medianas empresas y con lo que se les da no les resulta viable funcionar. ¿No tendrá que haber un diálogo social y productivo entre empresarios, trabajadores, gobierno y academia, que permita mantener el entramado productivo y el entramado social? Es decir, que no caigan las empresas ni caigan los trabajos, y por lo tanto no caiga la gente en situación de pobreza. Será con estas medidas, con las que propone Astori, Manini o el Partido Colorado. No hay que descartar ninguna. Hay que encontrar un camino para que efectivamente Uruguay salga de esta pandemia con los menores dolores posibles, que ya hay muchos.
¿Le sorprendió que el gobierno negara al PIT-CNT la cadena nacional de radio y televisión para el 1 de mayo?
No, lo que me sorprendió es que me dijeran que era un instrumento que no se iba a utilizar y que se lo dieran a la comunidad armenia, que comparto que se lo hayan dado para amplificar el tema del genocidio armenio. Y se lo niegan a los trabajadores en el 135 aniversario de los Mártires de Chicago. Si me dijeran que hay una vara única no estaría de acuerdo, pero al menos hay una vara única. En esta oportunidad todos nos damos cuenta que hay varas diferentes y con el tiempo van generando malestar. El año pasado se le dijo a la sociedad que era un instrumento vetusto que ya en el mundo no se usaba y que no había que usarlo. Ya se usó. ¿Por qué no dárselo a los trabajadores en un año que no va a poder haber actos? No encuentro ningún fundamento y cuando no encuentro ningún fundamento no me pongo necio, pero por lo menos siento dolor, porque es el presidente de todos los uruguayos.
Mensaje Día de los Trabajadores
El PIT-CNT emitirá este sábado 1° de mayo un mensaje con motivo del Día Internacional de los Trabajadores. Se trasmitirá entre las 18.45 y las 19.45 horas por TV Ciudad, M24, radio Fénix y los canales de la central en Facebook y Youtube. La oratoria central estará a cargo de Tamara García (Fuecys) y Flor de Liz Feijoo (Sindicato Único de la Aguja).
No habrá acto público con motivo del 1° de mayo, pero sí un mensaje del PIT- CNT a través de diferentes medios de comunicación. ¿En qué cosas se hará énfasis?
Primero en la salud, en el trabajo. Vamos a mencionar algunos capítulos que creemos son de persecución sindical, va a haber mención al tema sanitario, a políticas vinculadas al empleo. Y van a haber una serie de medidas que el movimiento sindical le va a proponer al gobierno en términos de cómo pagar las propuestas sociales que el PIT-CNT va a hacer. Algunas ya las mencioné, otras serán mencionadas en el mensaje. El 2 de mayo no nos van a poder decir que no hay propuestas. Podrán decir que no gustan las propuestas y eso siempre es discutible y estamos dispuestos a escuchar las propuestas de otros. También se van a anunciar las firmas (contra la ley de urgente consideración) que se junten en la jornada, y la cantidad total. Se va a apretar el acelerador para de acá al 9 de julio entregar 700 mil firmas, con una particularidad, todas habrán sido juntadas en pandemia, lo que cual lo transforma prácticamente en una hazaña. Esa hazaña solo es posible porque miles de militantes están saliendo a recoger firmas en plazas, parques, ferias, casa por casa. Y lo estamos haciendo de forma descentralizada totalmente, nunca un grupo de más de dos o tres compañeros. Y hay un segundo objetivo que es recoger alimentos en más de 500 puntos que el PIT-CNT va a colocar en Montevideo. Esos puntos tendrán dos finalidades, que los militantes salgan y recorran los barrios recogiendo firmas y juntando alimentos que van a ser volcados en su totalidad a la red de ollas populares.
Mencionaba el tema trabajo. ¿De qué manera se recuperan los puestos de empleo perdidos en el último año?
La inversión pública es un camino inmediato. El propio presidente anunció que iba a haber una inversión pública superior a la que estaba estipulada en el Presupuesto nacional y en el de las empresas públicas, pero hasta ahora no hay una clara decisión. Nosotros creemos que tiene que ser en vivienda, porque por un lado va a abatir un déficit habitacional muy importante, y por otro es la inversión pública que más puestos de trabajo construye. Lo segundo que propusimos al presidente son las compras públicas. Eso no implica que no estén las políticas de formación, de reconversión laboral, de incentivos a la producción, de incentivos a las inversiones. Pero las dos que mencioné son centrales porque en un momento de crisis mundial las inversiones son muy reacias a colocarse en cualquier parte del mundo, y lo que estamos viviendo es una crisis del empleo a nivel planetario.
Camilo dos Santos El dirigente dio su punto de vista sobre la próxima ronda de negociación salarial. En ese contexto se viene la negociación salarial. ¿Qué debería contemplar la próxima pauta?
Naturalmente que el salario es parte de lo que se sostienen los trabajadores. El gobierno hizo un compromiso con la central sindical en el Consejo Superior Tripartito de que a partir de enero de 2022 iba a comenzar la recuperación de todo lo perdido durante 2021 que va a estar alrededor de 4%. Esperemos que en la propuesta se contemple el 100% de la inflación, más el porcentaje que se entienda en ese primer ajuste para ir en dirección de recuperar en el menor lapso posible de tiempo y con crecimiento económico la pérdida producida en 2021. Y no es una propuesta mía, (Pablo) Mieres la manifestó en estos últimos meses varias veces.
¿Tomando en cuenta el momento de la economía y la incertidumbre hay ambiente para acuerdos a 2 o 3 años o hay que ir de nuevo a acuerdos cortos?
Eso hay que verlo en la negociación, hoy sería apresurado decirlo, pero no a todos los sectores les está yendo igual. ¿A la industria del software, a los que se dedican a vender insumos informáticos, a los que están en la producción de soja, a los que están en la producción ganadera, a los frigoríficos les está yendo mal? Lo primero es mirar que la economía no es una única cosa. Y en segundo lugar mirar que hay un compromiso y los compromisos se hacen para cumplirse. Si hay crecimiento como se asegura que habrá en 2021 debería haber una recuperación adecuada al crecimiento del producto porque el salario cayó más o menos lo que cayó el producto.
“En Uruguay había pobreza infantil, lo denunciamos el 1º de mayo de 2019. Ahora se recontra agravó y se puede seguir agravando si no se toman medidas compensatorias”
¿Si se miran las distintas realidades entre sectores de actividad la pauta salarial debería tener componentes diferentes para cada uno de ellos?
Habrá que analizar, pero lo que no se puede plantear es que todo el sector empresarial está afectado.
¿No se puede meter todo dentro de la misma bolsa?
Como mínimo no se puede hacer una afirmación de ese tipo y como varias veces lo he escuchado porque no es real. ‘Las empresas la están pasando mal’. No, muchas empresas la están pasando mal. ¿La está pasando mal el que tiene una camioneta escolar? La está pasando horrible; ahora imagínate el trabajador de la camioneta escolar. La está pasando mal el hotelero o el (empresario) turístico, pero también los trabajadores del sector y ahí tienen que haber políticas específicas para una realidad que va a cambiar ni bien pueda abrirse la frontera con Argentina. Uno tiende a pensar que la vacuna va a generar condiciones en el mediano plazo que van a permitir que la temporada que viene recupere ciertos niveles de actividad. Eso va a generar empleo, pero mientras tanto el gobierno tiene que asistir al sector. Hay que tener una negociación sobria, serena, pero partiendo de la base que se cumpla con el crecimiento salarial previsto para enero de 2022.
Se puede argumentar que la economía terminó cayendo casi el doble de lo previsto en 2020.
La recuperación tiene que empezar. Parto de la base que 2021 será un año de crecimiento de acuerdo a lo que dicen analistas y el Ministerio de Economía. Rebote va a haber y ese rebote tiene que tocarle a los trabajadores. No es posible que haya rebote y los únicos que no reciban nada sean los trabajadores uruguayos.
Camilo dos Santos Fernando Pereira en su oficina del PIT-CNT. ¿Cómo ha visto el tratamiento que ha tenido el gobierno para con los funcionarios públicos?
Por un lado hay falta de diálogo adecuado, y por otro lado estigmatización. Colocar un impuesto exclusivamente para los trabajadores públicos que ganan $ 120 mil no es solamente que se le quita una parte de su salario. Cualquier trabajador lo podría entender en estas circunstancias si además se gravara al que está teniendo alta rentabilidad por su negocio, al que tiene un gran patrimonio. Eso lo podríamos entender todos, pero lo que no se puede entender es que de alguna manera se los coloque como que son los privilegiados del Uruguay. Cuándo se empieza a analizar quiénes son, es el que fija la política cambiaria, la política económica, es quien tiene responsabilidad de gerenciar las empresas públicas, son mandos importantes de las empresas públicas, es el inspector general de Primaria. Entonces, cuidado cuando se estigmatiza a estas personas que son lo suficientemente importante como para ponerlos en puestos de decisiones claves. Eso lo debería reflexionar el gobierno para no colocar en el banquillo de los acusados al sector público. Lo entendería si fuera en el marco de otro conjunto de gravámenes para contribuir al Fondo Coronavirus, pero si es solo a los funcionarios públicos es una manera de estigmatizarlos innecesaria.
El presidente de la Cámara de Industrias, Alfredo Antía, ha mencionado la idea de que se debería pensar en que el sector público tenga seguro de paro, como un acto de empatía con los trabajadores privados en momentos de crisis ¿Qué opinión le merece?
Es igualar para abajo. Es una mala idea. La estabilidad en un trabajo no debería ser vista como un privilegio, debería ser vista como un derecho. Entonces, en construir puestos de trabajo de calidad también hay una responsabilidad empresarial que deberían asumir, como deberían asumir cumplir con los protocolos sanitarios en cada una de las empresas y no hacer ir a trabajar a las personas cuando fueron contacto de covid-19 amenazándolos que de lo contrario van a ser sancionados.
Un aspecto clave para el crecimiento sostenido de la economía son los acuerdos comerciales y la inserción internacional. ¿Comparte la idea de que Uruguay busque acuerdos bilaterales por fuera del Mercosur como están planteando las autoridades nacionales?
Parto de la base de que hay que tener mucho cuidado con no romper el Mercosur. Se puede decir que el Mercosur funciona mal, que no es el que queremos, que se necesita un Mercosur con mayor dinámica y mayor nivel de acuerdos, pero aun en estas circunstancias no nos podemos mudar. Nuestros vecinos son Argentina y Brasil, y buena parte de los productos con mayor valor agregado van a dar a Argentina y buena parte del ingresos del turismo de Uruguay son de argentinos. Cada vez que decidimos romper vínculos con Argentina o dañar esos vínculos, que desde mi punto de vista tienen alguna señal de relación delicada, nos ha ido mal. Habría que revisar cuál debería ser el vínculo adecuado. Ahí confío en que (Carlos) Enciso establezca rápidamente los vínculos necesarios para no terminar en una fricción que necesariamente termina en daños importantes para un país tan pequeño como el nuestro.
¿No lo ve como alternativa?
Ya nos han dicho que no. No es solo acordar con Brasil, es si podemos mantener el bloque. A veces nos imaginamos que hay una cola interminable de países que quieren hacer convenios bilaterales con Uruguay. ¿Dónde está esa cola? No hay que olvidar que nuestro mercado es de 3 millones. Nuestra potencialidad está en un acuerdo comercial que tiene a Brasil, a Argentina y a Paraguay, y potencialmente a Chile y a Bolivia. Si potencialmente este bloque negocia en mejores condiciones, incluso para cualquier negociación exterior, es la mejor opción que tiene Uruguay.
