"Los políticos están agarrados a su silla y no la quieren soltar"

Sobre su escritorio tenía una hoja anotada con todos los puntos que debía mencionar. La palabra "China" aparecía con un círculo rojo y también figuraba la palabra "gestión"; un infaltable de la narrativa de Edgardo Novick.

La entrevista con El Observador en el piso 25 de una de las torres Nuevo Centro comenzó con comentarios coyunturales. Al líder del Partido de la Gente no le sorprendió la movilización de los productores rurales y subraya que él viene advirtiendo sobre estos problemas desde hace un año.

"¿Cuál es el problema?", se pregunta y solo lanza la respuesta: "en Uruguay es caro producir y vivr". Novick cree que si el gobierno hubiera escuchado estos reclamos antes "la enfermedad" de un estado pesado no se hubiera extendido tanto. Ahora afirma que es tiempo de cambios drásticos.

Creo que la enfermedad avanzó tanto que el país necesita una gran operación, ya no se arregla con remedios. Hay que achicar el estado.

Hay varias formas. Cuando el Frente Amplio llegó al gobierno había 230 mil funcionarios públicos y se han puesto 70 mil más. Mucho de ellos puestos a dedo o por compromisos políticos. Y somos los mismos tres millones. El gobierno dice que los puso en seguridad, educación y salud. ¡Peor entonces! La seguridad está muy mal, cada vez peor. Basta con recorrer el país para ver los problemas de atención de salud, sobre todo para los más pobres.

Cuando empezó el ministro del Interior había casi 12 mil rapiñas por año y hoy hay casi 22 mil. Hay casi 300 asesinatos por año.

Apenas un 4% y yo quisiera ver cuál es el grado de denuncias que se hacen y cuál es el grado de denuncias que no se hacen. Igual es muy leve lo que ha bajado. En el interior están creciendo las rapiñas. Hoy tenemos 30 mil policías y 23 mil guardias de seguridad privada: cada vez es más gasto y la gestión no se ve. Y lo mismo pasa en salud o con la educación. Antes teníamos de las mejores enseñanzas de Latinoamérica y hoy es de las peores. Para tener servicios de calidad tenemos que pagar todo dos veces.

Esos 70 mil empleados públicos hoy le salen US$ 1000 millones al país por año. Es una Ancap por año y la mita del déficit. Lo que porponemos es ir reduciendo eso. No podemos sacar a nadie ni pensamos hacerlo. Pero se sabe que alrededor de un 5% dejan su trabajo. Entonces lo que proponemos es no reponer e ir redistribuyendo los empleados públicos.

Si reponemos 1 cada 3 para cosas muy necesarias, podemos bajar 10 o 12 mil empleados al año. En el correr de seis o siete años la cifra puede volver a 240 mil. Lo haríamos sin sacar a nadie, solo esperando que la gente se vaya.

Ese es otro problema: se crearon muchas instituciones superpuestas en este gobierno. Habría que hacer un organigrama nuevo para ver cuantas superposiciones hay.

Hay ejemplos importantes. Uruguay tiene 54 embajadas en todo el mundo más un montón de consulados y presencia en organismos. A mí me gustaría tener embajadas con departamentos económicos-comerciales, donde los embajadores o quienes están ahí puedan vender el producto uruguayo. Ya no es necesario hacer esa sociabilidad que hacen los embajadores. Para eso se puede mandar gente del Ministerio del Exterior cada vez que haya que arreglar un tema protocolar. Quiero personas que estén dedicadas a vender el trabajo de los uruguayos. Tenemos que ver si necesitamos tantas embajadas o poner embajadas donde más lo necesitamos. Por ejemplo en China no hay una embajada tan grande. En India tenemos una embajada chica.

Pero muy poco, necesitamos más. Debemos hacer un tratado con China ya. Tiene el 20% de la población mundial y quiere hacer un tratado con nosotros. ¿Cómo no vamos a hacerlo? Le tenemos que pedir a nuestros primos hermanos del Mercosur que nos permitan hacer ese tratado.

No es fácil. Todo es diálogo y trabajo. Y si no podemos le tenemos que decir a China que nos ayude, y China le va a decir a Brasil y Argentina que nos dejen hacer el tratado. ¿O Argentina y Brasil se van a poner en contra de China?

No es enfrentarse. Esa es la posición que no tenemos que tener. Nosotros tenemos que buscar el diálogo y buscar los puntos de acuerdo.

Todas aquellas que no estén produciendo o vendiendo. Yo quiero tener embajadores o departamentos comerciales que nos den resultados. Habría que hacer un estudio para eso.

Creo que para desarrollar esa función (hacer diplomacia) ya no es necesario tener una embajada y un montón de gastos con la tecnología que hay o la facilidad de viajar.

Debería ser, pero los resultados no son así. No tenemos porque tener una estructura con tanta cantidad de embajada y consulados.

Es algo que tenemos que discutir entre todos los partidos ¿Uruguay necesita 19 departamentos? ¿Necesita 19 intendentes? Para darle buenos servicios a todo el país no necesitamos tantas estructuras que están superpuestas y que requieren mucho dinero. ¿No habrá que pensar si Uruguay dentro de 10 o 20 años necesita tener 10 o 5 regiones? San Pablo son 20 millones y hay una sola alcaldía.

Tenemos que achicar, afinar el país. Hacerlo más delgado. ¿Qué conseguimos? Así podremos eliminar el déficit, tener menos impuestos y bajar las tarifas. Eso atraerá inversores. Lo que pide hoy UPM no está mal. Y si Uruguay achica el estado le va a poder dar las mismas condiciones a todos los que vengan a invertir. Eso es lo que va a dar más trabajo. Tenemos que dedicarnos al agro, al turismo (que no dependa solo del buen tipo de cambio como este año) y a dar servicios. En el sector de la tecnología faltaban 10 mil puestos de trabajo este año. Eso se logra cambiando la educación. Los chicos de las clases más humildes hoy deben aprender inglés perfecto desde chiquitos y, después computación. Tienen que saber programar.

Quizás no. Pero hoy es fundamental. En el futuro es casi como saber leer y escribir. Algunos tendrán más facilidad que otros pero tienen que saber usar la tecnología.

El Plan Ceibal, que es una buena idea, no se contrapone con que la educación en el país está cada vez peor. Sobre todo entre los más humildes.

Sí, pero algo no está funcionando bien porque los niños no están aprendiendo. El 50% de los chicos de 15 años hoy en Uruguay no están preparados para insertarse en el mercado laboral formal. Entonces la educación hay que cambiarla.

Lo primero es poner gente capacitada a manejar la educación.

Y, por ejemplo, a (Juan Pedro) Mir (exdirector de Educación) que sabe porque está en el día a día. Sabe interpretar la realidad de la gente.

¿Qué otras dos medidas tomaría?

Que los chicos aprendan inglés perfecto y programación en computación.

Por lo menos esos temas, después ayudados con matemática y literatura. Hay un montón de materias opcionales que la gente las debería hacer si les gusta para reforzar su cultura general. Nosotros tenemos que hacer un estudio de hacia donde va el mundo en 20 años y hacia donde tiene que ir el Uruguay. Y preparar a nuestra gente para que se inserte en el mercado laboral. Así como fui a ver a (Rudy) Giuliani (exalcalde de Nueva York) para que nos ayude con la seguridad también me estoy asesorando con profesores de Harvard que están haciendo ese estudio de hacia donde debe ir Uruguay. Eso es lo que plantearemos en las próximas elecciones.

Nací en una familia humilde. Este país me dio una buena educación. Fui a la escuela y al liceo público y pude progresar en la vida. No sé si soy un buen gestor pero sé que he trabajado mucho y he cuidado el peso a peso. Y creo que es la base: que no se despilfarre la plata. Lo que sí sé que hice bien fue formar equipos.

Sí, y eso es lo que hay que hacer en el país. Poner a los más capaces sin importar las ideologías. Hay que poner a los más capaces y los más honestos. Eso va a cambiar el país.

No. Me considero un trabajador que le fue bien

Sí, me fue muy bien. Y todo lo que yo hice lo invertí en este país.

En ningún otro lado. Empecé con un empleado y ahora le doy trabajo a 500 familias.

Cada vez menos (se ríe). Porque me pasa lo mismo que les pasa a todos; cada vez las empresas se van haciendo menos rentables.

Ninguna de ellas tiene deuda.

Yo dije que lo que quería es ayudar al país. Soy un agradecido y quiero hacer cosas por el país. Si eso lleva a ser presidente, lo dirá la gente.

Creo que la política es la mejor herramienta para ayudar a la sociedad. Soy una persona que a mi edad no necesito seguir creciendo económicamente. Mis gustos no dejan de ser los mismos que los de casi todos los uruguayos. Tengo una casa en Montevideo y una afuera. Mi familia tiene un buen pasar. Puedo hacer un viaje con mi señora por año. Una vez por semana puedo ir a tomar una cerveza con amigos y el domingo el asado o los canelones de mi madre. Y quiero lo mismo que todos los uruguayos: vivir tranquilo, seguro, que nos atiendan bien la salud, que nuestros hijos tengan buena educación. Creo que el país no está dando esas condiciones y me siento con el deber y la obligación de devolverle algo de lo que me dio.

Hace dos años fui a un congreso en Nueva York donde habían expresidentes, politólogos y economistas. Ahí se dijo que después de los gobiernos de dictadura vinieron los gobiernos liberales que se olvidaron de la clase trabajadora. Ellos dieron lugar a los gobiernos de izquierda y populistas. Mientras los precios de los commodities eran altos parecía que sabían administrar. Apenas cayeron la gente se dio cuenta que despilfarraron el dinero y no sabían administrar. Y eso va a dar lugar a los gobiernos de gestión en Latinoamérica, como el de Macri en Argentina, Trump en Estados Unidos o Cartes en Paraguay.

Pero no presididos por personas que hayan trabajado mucho tiempo y que hayan gestionado. Ese perfil de administrador o de gente que haya tenido experiencia de trabajo es lo que que se está viniendo. Se terminan los gobiernos de izquierda o populista y se pasan a gobiernos de gestión, de cuidar la plata.

Claro, solo que la retribución en una empresa es para los dueños y aquí hay que saber distribuir bien y para los más necesitados.

Pero tengo experiencia en formar equipos para distribuir. Pero lo más justo y la mejor forma de distribuir es darle oportunidades a todos por igual para que puedan progresar.

La primera que dijo eso fue la señora Topolansky. Dijo: "Novick es un peligro para la democracia". Yo le contesté en una entrevista: "¿soy yo el peligro para la democracia que hace 44 años que trabajo y cuando yo cargaba cajones en la feria ella cargaba fusiles contra la democracia?"

Pero eso nació así. Lógicamente que la demás gente de los partidos cuida su chacrita y tienen miedo. Lo mismo pasó cuando propuse poner a gente que no está en la política para que se postulen como intendentes. Muchos políticos se quejaron porque están agarrados a su silla y no la quieren soltar. Yo no soy un político y nunca voy a vivir de la política.

Porque creo que es la mejor herramienta para ayudar a la gente. No soy político pero creo en la política